Изготовитель: Вильнюсский завод радиоизмерительных приборов, г. Вильнюс, выпуск с 1985 года.
Назначение: для применения в радиолюбительской практике при настройке низкочастотных устройств.
Характеристики:
Диапазон генерируемых частот: 20 – 200000 Гц
Точность установки частоты: 3%
Коэффициент гармоник: 3%
Неравномерность АЧХ в полосе частот: 0,8 дБ
Максимальное выходное напряжение при нагрузке 600 Ом: 0,5 В
Питание: ~220 В
Описание:
Генератор собран на операционном усилителе. Частотозадающими элементами являются резисторы и конденсаторы. Генерируемая частота определяется положениями переключателей “Частота” и “Множитель”. Для стабилизации выходного напряжения применена схема АРУ. Конструктивно генератор состоит из разборного пластмассового корпуса, в котором помещены две печатные платы. На переднюю панель выведены: лампа “Сеть”, переключатели “Частота”, “Множитель” и ручка регулировки “Выход”.
Фото без крышки:
Сканы из паспорта:
Схема ГРН-1:
Материал прислал Олег Алатов
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
-
#1
wakh
Вахтанг, Москва
-
#2
-
#3
Нет. По фоткам есть разные версии с металлическим оу и как у меня с пластиковым 140уд1а, помимо этого есть один полевик мелкий в металле и биполяр. Я даже кондеры не стал менять так как работает нормально только ступеньку небольшую видно на низкой частоте и на некоторой частоте видно что синус немного кривой. Вот и хотел найти схему чтоб возможно что то модернизировать, может кто уже и дорабатывал такой аппарат.
wakh
Вахтанг, Москва
-
#4
Может будут похожи на ваш вариант.
-
#5
Посмотрите ГРН-2 или 3. Их схемы менее дефицитны.
Может будут похожи на ваш вариант.
От грн 3 нашел там все серьезней. А вот от грн 2 возможно будут частично схожи но на него тоже не могу схему найти. Только сидеть самому переводить в бумажный вид
wakh
Вахтанг, Москва
-
#6
Собери генератор, который у нас на сайте.
-
#7
Что я могу посоветовать?Собери генератор, который у нас на сайте.
Ссылку дайте, либо сразу схему отработанную.
-
#9
Да ты лентяй, как я погляжу!
Как я должен понять какую схему или тему имеете ввиду.
Sagittarius
Витя «Интегратор». Подлец, сквернослов, плагиатор.
-
#10
Как я должен понять какую схему или тему имеете ввиду.
Есть темы по генераторам, там выкладывались схемы. Бери любую, делай, поможем.
-
#11
Схему частично мельком набросал вроде как такая
Вложения
-
#12
Sagittarius
Витя «Интегратор». Подлец, сквернослов, плагиатор.
-
#13
-
#14
Линейность будет сильно низенькая, хорошо, если искажения меньше процента.
3% указанно.
Sagittarius
Витя «Интегратор». Подлец, сквернослов, плагиатор.
-
#15
Это значит, что применять его можно только для измерения АЧХ, а искажений с его помощью не измерить.
-
#17
0.3%. -50дБ вторая. Измерял давно, дальнейшие подробности (забор по частоте) не запомнил. Имело бы смысл использовать набор RC и переключатели, а схему другую.
-
#18
0.3%. -50дБ вторая. Измерял давно, дальнейшие подробности (забор по частоте) не запомнил. Имело бы смысл использовать набор RC и переключатели, а схему другую.
А в стандартной нечего улучшать? То что пунктиром выделено вместо этого другую схему собрать чтоб провода подпаять от делителей, конденсаторов и все.
-
#19
На Т2 выполнен выходной повторитель. Работающий на резистор. Его замена по любой схеме уже улучшит Кг, но, все равно, с него (генератора) не получить действительно низкие искажения для измерений усилителей мощности. Просто сами подумайте какой смысл, если на сегодня не самая сложная схемотехника позволяет опустить Кг ниже 0.01, какой же должен быть Кг источника? При этом звуковая карта любая дает одну тысячную (это плохая!), а если нужна развязка от компа, то можно использовать CD/DVD с файлами (одночастотные, двух-, многочастотные, даже шумовые есть испытательные сигналы) на диске или флешке. И внешний ЦАП, если есть.
В свой грн хочу вставить ограничитель, чтобы иметь меандр на всех частотах. Уже попробовал, на ОУ, не очень нравится, но заинтересовало!
-
#20
В свой грн хочу вставить ограничитель, чтобы иметь меандр на всех частотах. Уже попробовал, на ОУ, не очень нравится, но заинтересовало!
Попробуйте такую схему. Питание от 3В до 5В, на вход сигнал побольше. С12 и С17 надо увеличить.
Изготовитель: Вильнюсский завод радиоизмерительных приборов, г. Вильнюс, выпуск с 1985 года.
Назначение: для применения в радиолюбительской практике при настройке низкочастотных устройств.
Характеристики:
Диапазон генерируемых частот: 20 – 200000 Гц
Точность установки частоты: 3%
Коэффициент гармоник: 3%
Неравномерность АЧХ в полосе частот: 0,8 дБ
Максимальное выходное напряжение при нагрузке 600 Ом: 0,5 В
Питание: ~220 В
Описание:
Генератор собран на операционном усилителе. Частотозадающими элементами являются резисторы и конденсаторы. Генерируемая частота определяется положениями переключателей “Частота” и “Множитель”. Для стабилизации выходного напряжения применена схема АРУ. Конструктивно генератор состоит из разборного пластмассового корпуса, в котором помещены две печатные платы. На переднюю панель выведены: лампа “Сеть”, переключатели “Частота”, “Множитель” и ручка регулировки “Выход”.
Фото без крышки:
Сканы из паспорта:
Схема ГРН-1:
Материал прислал Олег Алатов
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Работа со звуковым генератором ГРН-1
#1
#1
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 17:29
Доброго дня!
Решая восстановить БРИГ, задумал подать на вход его УМ (вместо заглушки) 250 мв с генератора ГРН-1. Генератор вроде никто не крутил, отлично хранился.
Ну так вот, выставляю я ручкой на нем 0.25. Осциллограф показывает амплитуду в 1 вольт. Проверка тестером (ТЛ-4 и цифровой), показывает 0.7 переменки.
Что-то я запутался совсем. Сбиты настройки осциллографа, что он так безбожно врет, или проблема с генератором — ведь я так был уверен, что если поставлю ручку генератора на 0.25, то получу законные 250 мв?
-
Антон
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
- Откуда: Россия, Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#2
#2
Непрочитанное сообщение
Антон » 23 мар 2014, 17:50
А Вы не забыли, что тестер/вольтметр измеряет действующее значение напряжения, а осциллограф показывает амплитудное ??? А вот что выдаёт генератор надо ещё подумать, полистать инструкцию.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!
-
Blackbird
- Сообщения: 12944
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 114 раз
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#3
#3
Непрочитанное сообщение
Blackbird » 23 мар 2014, 17:54
Боже ж ты мой .. Приехали ну генератор вообще радиогубительское удобрение ..хто его когда аттестовал и где ? А насчет амплитуды тут надо коненчо предварительно выяснить кто врет .. Хотя бы через встроенный калибартор осцилл глянуть Но вот амплитуда — дык вот вы про действующее напряжение знаете ченить ? Так вот если на выходе 1 вольт переменки это 1.44 вольта амплитуда синуса если чо ..Но походу пока дурит генератор — так что сначала надо «устаканить» его самого
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#5
#5
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 18:55
В общем, решил я разобраться что к чему.
Это меандр со встроенного генератора осциллографа (2 кГц, 0.6в).
Вольтдобавка осциллографа стоит на делении 0.1в.
0.1 х 6 = получаем 0.6 вольт.
ТЛ4 также показывает 0.6
Генератор ГРН-1. По тестеру выставил 0.6 вольт.
Вольтдобавка осциллографа на делении 1в.
Берем один полупериод синусоиды и считаем клетки — получаем 1.1 вольт.
Почему так? И есть ли отличие в замере амплитуды меандра и синусоида?
-
Константин 777
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2012, 13:07
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#6
#6
Непрочитанное сообщение
Константин 777 » 23 мар 2014, 18:59
Проще замерить напряжение на выходе генератора обычным мультиком это будет более правдиво, при условии что частота будет 1кГц на не 20кГц.
Осциллографом уже форму сигнала на выходе смотреть.
Вы попробуйте измерить напряжение на выходе при частоте 1кГц и 20кГц напряжения буду сильно разниться. Для измерения напряжения высокой частоты потребуется вольтметр высокочастотный.
-
Ы
- Сообщения: 4248
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#7
#7
Непрочитанное сообщение
Ы » 23 мар 2014, 19:03
За рыбу деньги
Если мерятьто В3-38 В3-43
а если узнать цену на дрова то Тл4 и прочие
и перестать мешать меандр с синусом.
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#8
#8
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 19:07
Константин 777 писал(а):Проще замерить напряжение на выходе генератора обычным мультиком это будет более правдиво, при условии что частота будет 1кГц на не 20кГц.
Осциллографом уже форму сигнала на выходе смотреть.
Вы попробуйте измерить напряжение на выходе при частоте 1кГц и 20кГц напряжения буду сильно разниться. Для измерения напряжения высокой частоты потребуется вольтметр высокочастотный.
1 кгц на генераторе и выставлен. Мне всего лишь нужно 250 мв.
-
Valkyr2003
- Сообщения: 2687
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#9
#9
Непрочитанное сообщение
Valkyr2003 » 23 мар 2014, 19:07
Если осциллограф показывает сигнал внутреннего калибратора корректно, то ему можно верить. Похоже на то, что у вас с генератора действительно выходит сигнал с амплитудой 1 Вольт. И показания вольтметра 0,7 Вольт тоже правильные (он показывает в «корень из 2» меньше).
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#11
#11
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 19:15
Константин 777 писал(а):А в чему проблема? Ведь на ГНЧ есть регулятор уровня амплитуды? крутите его подцепив на выход вольтметр. Или вы боитесь усилитель в клип загнать? У брига вроде есть ведь рг?
Да нет, когда я изначально поставил 0.25 с потенциометра генератора, то Бриг сразу ушел в защиту УМ. И не мог понять в чем сыр бор.
Теперь получается, потенциометр нужно повернуть всего на четверть. Думалось, что Бриг не справляется и с 250 мв по входу УМ.
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#13
#13
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 19:47
Достал второй такой же Бриг из шкафа. У него морда чуть грязней. И подключил к нему генератор (вместо заглушки). Работает безотказно. Никакая защита не срабатывает.
Вот сижу и думаю.
-
Константин 777
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2012, 13:07
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#14
#14
Непрочитанное сообщение
Константин 777 » 23 мар 2014, 19:58
Что еще за заглушка??? Вы скорее всего немного не правильно все подключаете. Заглушка я так понял это когда сигнал идет сразу на оконечник без предваря? если это так тогда туда смело на выход можно порядка 900мВ синуса подавать и УМ должен на выходе показать красивый синус, без ограничения синусоиды как в плюсовом плече питания так и в минусовом, то есть положительная и отрицательная полуволна, можно еще увеличивать аккуратно амплитуду вплоть до ограничения.
Много писать…. Ну а если же подавать сигнал прям на пред порядка 300мВт достаточно. Пред на то и есть пред что усилить этои самые 300мВ до 1В.
Вообщем погоняйте генератором вплоть до 22кГц, защита срабатывать не должна!!! И лучше подкинуть осцил не на выходные клеммы а на выходе платы УМ , Также в паралель подключите вольтметр на постоянку. Посмотрите цепь Цобеля на плате УМ греться не должна ни катушка ни резик.
-
Владимир Слесаренко
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:32
- Откуда: Воткинск, Удмуртия
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#15
#15
Непрочитанное сообщение
Владимир Слесаренко » 23 мар 2014, 21:22
Антон писал(а):осциллограф показывает амплитудное
Осциллограф измеряет двойную амплитуду синусоидального сигнала. Для того, чтобы перевести в действующее значение надо разделить на 2,82.
Любой генератор НЧ обеспечивает свои параметры, в т.ч. и выходное напряжение, на своей нагрузке, чаще это 600 Ом. Если у Вас не известна нагрузка, то откалибруйте ГРН по С1-67.
Valkyr2003 писал(а):Если осциллограф показывает сигнал внутреннего калибратора корректно, то ему можно верить.
С1-67 довольно стабильный и точный для Ваших целей прибор.
Сделай так: 1. Ручки ГРН поставьте в положение как на первом фото.
2. Поверните ручку Усиление С1-67 по час. стрелке до щелчка, т.е в калибр. положение.
3. Подайте сигнал на вход и ручкой Вольт/Деление предварительно разверните синус по вертикали на весь экран.
4. Ручкой Выход ГРН, если она регулирует плавно, установите 6 больших делений.
5. С учетом положения ручки Вольт/Дел посчитайте измеренное напряжение.
Это будет двойное амплитудное значение. Разделите на 2,82 и получите действующее значение выходного напряжения..
Так Вы можете проверить-откалибровать ГРН на всех частотах, т.к. у него неравномерность АЧХ наверняка большая.
Практический совет: не делайте большую яркость луча-можете прожечь трубу и выводите левый край изображения в пределы экрана, чтобы видеть начало развертки. Покрутите Фокус- на фото видно, что нет фокусировки.
Последний раз редактировалось Владимир Слесаренко 23 мар 2014, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Владимир.
-
2vlad
- Сообщения: 8737
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#17
#17
Непрочитанное сообщение
2vlad » 23 мар 2014, 21:39
Владимир Слесаренко
Ну вот, Владимир! Опять Вы про «скучное» — ручку туда, ручку сюда, да еще посчитайте и разделите!
Там ведь БРИГ! Тут не до «ручек» с делением и умножением! От такой крутизны «голова сиркулем» сразу идет…
Как всегда +1!
Владимир
-
Digger
- Сообщения: 1770
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#20
#20
Непрочитанное сообщение
Digger » 25 мар 2014, 17:01
Да, а кстати у меня есть потомок этого товарища, называется ГРН-3. Умеет синус и прямоугольник. Так вот — стабильный, как незнамо что! При изменении частоты амплитуда не плавает. Отличный небольшой прибор.
Ищу станину от фонографа с «мандрелью» (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
-
Blackbird
- Сообщения: 12944
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 114 раз
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#21
#21
Непрочитанное сообщение
Blackbird » 25 мар 2014, 18:05
Да, а кстати у меня есть потомок этого товарища, называется ГРН-3. Умеет синус и прямоугольник. Так вот — стабильный, как незнамо что! При изменении частоты амплитуда не плавает. Отличный небольшой прибор.
Хм если он сделан по схеме функционального генератора то никаких проблем . А вот если мост вина — то при быстрой перестройке амплитуда скакает но потом стабилизируется ..
Да нет, когда я изначально поставил 0.25 с потенциометра генератора, то Бриг сразу ушел в защиту УМ. И не мог понять в чем сыр бор.
Теперь получается, потенциометр нужно повернуть всего на четверть. Думалось, что Бриг не справляется и с 250 мв по входу УМ.
Ну у вас и закркучено А шо бриг после стольких лет обязательно исправен должен быть ? И если так хотите выставить 250 милливольт синуса по действующему вам нод чтобы осциллограмма от верху донизу была 720 милливольт и будет вам щастье и копайтесь дальше спокойно .. А то переломаете генратор и бриг к нему впридачу
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
-
#1
Не могу найти схему данного генератора. Может есть у кого?
wakh
Вахтанг, Москва
-
#2
Это не оно?
-
#3
Нет. По фоткам есть разные версии с металлическим оу и как у меня с пластиковым 140уд1а, помимо этого есть один полевик мелкий в металле и биполяр. Я даже кондеры не стал менять так как работает нормально только ступеньку небольшую видно на низкой частоте и на некоторой частоте видно что синус немного кривой. Вот и хотел найти схему чтоб возможно что то модернизировать, может кто уже и дорабатывал такой аппарат.
wakh
Вахтанг, Москва
-
#4
Посмотрите ГРН-2 или 3. Их схемы менее дефицитны.
Может будут похожи на ваш вариант.
-
#5
Посмотрите ГРН-2 или 3. Их схемы менее дефицитны.
Может будут похожи на ваш вариант.
От грн 3 нашел там все серьезней. А вот от грн 2 возможно будут частично схожи но на него тоже не могу схему найти. Только сидеть самому переводить в бумажный вид
wakh
Вахтанг, Москва
-
#6
Что я могу посоветовать?
Собери генератор, который у нас на сайте.
-
#7
Что я могу посоветовать?
Собери генератор, который у нас на сайте.
Ссылку дайте, либо сразу схему отработанную.
-
#9
Да ты лентяй, как я погляжу!
Как я должен понять какую схему или тему имеете ввиду.
Sagittarius
Витя «Интегратор». Подлец, сквернослов, плагиатор.
-
#10
Как я должен понять какую схему или тему имеете ввиду.
Есть темы по генераторам, там выкладывались схемы. Бери любую, делай, поможем.
-
#11
С нуля не хочется пока делать. Может этот ген доработать, конденсаторы поменял синус на скопе нормальный, а что еще от такого генератора нужно?
Схему частично мельком набросал вроде как такая
Вложения
-
#12
Здесь еще есть схема
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
Sagittarius
Витя «Интегратор». Подлец, сквернослов, плагиатор.
-
#13
Линейность будет сильно низенькая, хорошо, если искажения меньше процента.
-
#14
Линейность будет сильно низенькая, хорошо, если искажения меньше процента.
3% указанно.
Sagittarius
Витя «Интегратор». Подлец, сквернослов, плагиатор.
-
#15
Это значит, что применять его можно только для измерения АЧХ, а искажений с его помощью не измерить.
-
#17
0.3%. -50дБ вторая. Измерял давно, дальнейшие подробности (забор по частоте) не запомнил. Имело бы смысл использовать набор RC и переключатели, а схему другую.
-
#18
0.3%. -50дБ вторая. Измерял давно, дальнейшие подробности (забор по частоте) не запомнил. Имело бы смысл использовать набор RC и переключатели, а схему другую.
А в стандартной нечего улучшать? То что пунктиром выделено вместо этого другую схему собрать чтоб провода подпаять от делителей, конденсаторов и все.
-
#19
На Т2 выполнен выходной повторитель. Работающий на резистор. Его замена по любой схеме уже улучшит Кг, но, все равно, с него (генератора) не получить действительно низкие искажения для измерений усилителей мощности. Просто сами подумайте какой смысл, если на сегодня не самая сложная схемотехника позволяет опустить Кг ниже 0.01, какой же должен быть Кг источника? При этом звуковая карта любая дает одну тысячную (это плохая!), а если нужна развязка от компа, то можно использовать CD/DVD с файлами (одночастотные, двух-, многочастотные, даже шумовые есть испытательные сигналы) на диске или флешке. И внешний ЦАП, если есть.
В свой грн хочу вставить ограничитель, чтобы иметь меандр на всех частотах. Уже попробовал, на ОУ, не очень нравится, но заинтересовало!
-
#20
В свой грн хочу вставить ограничитель, чтобы иметь меандр на всех частотах. Уже попробовал, на ОУ, не очень нравится, но заинтересовало!
Попробуйте такую схему. Питание от 3В до 5В, на вход сигнал побольше. С12 и С17 надо увеличить.
Zandy: Если вам не обязательно, то почему такие требования
Дак я 0.002% и не просил
По поводу остального — всё это, конечно же понятно, но всё равно — спасибо за разъяснения!. И не собираюсь я слепо копировать что-то.
И последний, надеюсь, вопрос — какую схему лучше выбрать :
— http://www.redcircuits.com/Page82.htm
— остальные две — см. приложенные рисунки
91243.djvu
второй рисунок
По схеме http://www.redcircuits.com/Page82.htm вопрос — насколько хороша такая схема стабилизации амплитуды (светодиод->фоторезистор)?
91244.djvu
Если напряг со сдвоенным переменным сопротивлением, есть вариант со сдвоенным конденсатором.
http://pro-radio.ru/measure/3818/
Почему-то не могу открыть прикрепленные файлы.
Что касается фоторезистора, все зависит от линейности ВАХ самого фоторезистора. Если она линейна, то все должно быть ОК. Если в качестве фоторезистора будет использоваться, например фототранзистор или фотодиод, т. е. элементы нелинейные в принципе, то это сильно повлияет на искажения.
Zandy: Почему-то не могу открыть прикрепленные файлы.
Открыл таки, что-то у меня комп глючит последнее время, переустанавливать вин надо.
Первая схема не очень понравилась — там полевик в АРУ, а он нелинеен. Вторая схема с умощненными операционниками вполне достойна. Вообще от выбора операционников многое зависит. Подход к этому выбору должен быть точно такой же, как к выбору операционников в HiFi и HiEnd. Режим В в выходном каскаде операционника плох, т. к. дает «ступеньку». Если не удается подобрать хорошего операционника, можно сделать выходной каскад внешний и загнать его в режим А (так делают). Лучше применять операционники на полевиках. Мощность по выходу операционника тоже важна, т. к. надо «зажигать» лампочку, а для этого требуется приличный ток. Надо, чтобы при этом токе искажения были очень малыми. Лампочку тоже надо подбирать слаботочную. Конечно, лучше всего использовать фирменный бареттор от какого-нибудь раздолбанного старого генератора. На них обычно пишут ток стабилизации.
Если найдете действительно достойный фоторезистор с линейной ВАХ, то эта схема тоже хороша, т. к. не требует от операционника большого тока, а на малом токе легче получить малые искажения.
Большое спасибо, Zandy, за развернутый ответ!
Наверное, буду делать ту схему, где стабилизация светодиодом+фоторезистор. У меня есть несколько штук СФ2-5. Но в первом нагуглившемся даташите пока ничего не нашел по поводу их линейности/нелинейности
mikem: Меня устроили бы искажения порядка 0.05% и неравномерность порядка 0.1Дб в полосе от пары десятков герц до пары десятков килогерц (больше — лучше).
В Радио 5-89 была схема без чего-либо сдвоенного. 10Гц-100кГц
По просьбе выкладываю схему генератора ГРН-3, с печатной платой.
169211.djvu
Alexey: В Радио 5-89 была схема без чего-либо сдвоенного. 10Гц-100кГц/i
Я такой делал когда-то. Только, помнится, он не синус выдавал, а меандр. И в этой схемке ошибки есть, позже писалось в журнале, номер не помню.
AVM: Только, помнится, он не синус выдавал, а меандр
Значит он просто был не настроен (для этого R13 предусмотрен). У меня этот генератор и сейчас стоит на столе, только схема немного изменена: вместо эмиттерного повторителя использована двухтактная схема с током покоя около 30 мА, вместо УД8 установлен КР544УД1, для переключения выходного напряжения использован галетный ререключатель на 11 положений, что позволило получить регулировку выходного напряжения от 2,5 мВ до 4В. Лампочки СМН и аналогичные плохо подходят для стабилизации — у них сопротивление скачет при встряхивании, использовал лампу от ёлочной гирлянды с прямой нитью накала (фото на фоне тетрадного листа).
Генератор низкочастотный *ГРН-1* с 1985 года выпускал Вильнюсский завод РИП. Генератор применяется в радиолюбительской практике при настройке низкочастотных устройств. Диапазон генерируемых частот 20 Гц — 200 кГц. Точность установки частоты — 3%. Коээфициент гармоник 3%. Неравномерность АЧХ в полосе частот — 0,8 дБ. Максимальное выходное напряжение при нагрузке 600 Ом — 0,5 В. Питание сеть ~ 220 В.
Разве нет? А какая тогда?
Возьмем, к примеру, первый попавшийся в интернете промышленный ГНЧ Г3-111, посмотрим на шкалу установки частоты. И, что мы видим? Расстояние по шкале между метками 25 и 25 герц больше даже, чем между 150 и 200. Думаете так из любви к искусству сделано, или промышленность не могла сделать для генераторов резисторы с нужной характеристикой? Нет, причина другая. Если, к примеру взять два колебательных контура, один на частоту 100 герц, а другой на 100 килогерц, то чтобы снять полосу пропускания первого нам придется отсчитывать единицы герц по шкале частот, а для проверки полосы пропускания второго контура нам достаточно будет точности отсчета частоты плюс-минус километр, если только не ставятся какие-то особые цели. Логарифмические зависимости рулят.
Когда строите АЧХ усилителя НЧ например, вы же по оси X не откладываете частоту в линейном масштабе, верно? Иначе график получится съехавшийся в кучу в начале, или на построение графика АЧХ придется потратить рулон миллиметровки. То же самое со шкалой ГНЧ. Чтобы отсчитывать единицы герц в начале линейной шкалы, она хрен знает какого диаметра (или длины) должна быть.
Изменено 8 июня, 2014 пользователем salyamkamrad
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Работа со звуковым генератором ГРН-1
#1
#1
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 17:29
Доброго дня!
Решая восстановить БРИГ, задумал подать на вход его УМ (вместо заглушки) 250 мв с генератора ГРН-1. Генератор вроде никто не крутил, отлично хранился.
Ну так вот, выставляю я ручкой на нем 0.25. Осциллограф показывает амплитуду в 1 вольт. Проверка тестером (ТЛ-4 и цифровой), показывает 0.7 переменки.
Что-то я запутался совсем. Сбиты настройки осциллографа, что он так безбожно врет, или проблема с генератором — ведь я так был уверен, что если поставлю ручку генератора на 0.25, то получу законные 250 мв?
-
Антон
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
- Откуда: Россия, Уфа
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#2
#2
Непрочитанное сообщение
Антон » 23 мар 2014, 17:50
А Вы не забыли, что тестер/вольтметр измеряет действующее значение напряжения, а осциллограф показывает амплитудное ??? А вот что выдаёт генератор надо ещё подумать, полистать инструкцию.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!
-
Blackbird
- Сообщения: 13392
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#3
#3
Непрочитанное сообщение
Blackbird » 23 мар 2014, 17:54
Боже ж ты мой .. Приехали ну генератор вообще радиогубительское удобрение ..хто его когда аттестовал и где ? А насчет амплитуды тут надо коненчо предварительно выяснить кто врет .. Хотя бы через встроенный калибартор осцилл глянуть Но вот амплитуда — дык вот вы про действующее напряжение знаете ченить ? Так вот если на выходе 1 вольт переменки это 1.44 вольта амплитуда синуса если чо ..Но походу пока дурит генератор — так что сначала надо «устаканить» его самого
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#5
#5
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 18:55
В общем, решил я разобраться что к чему.
Это меандр со встроенного генератора осциллографа (2 кГц, 0.6в).
Вольтдобавка осциллографа стоит на делении 0.1в.
0.1 х 6 = получаем 0.6 вольт.
ТЛ4 также показывает 0.6
Генератор ГРН-1. По тестеру выставил 0.6 вольт.
Вольтдобавка осциллографа на делении 1в.
Берем один полупериод синусоиды и считаем клетки — получаем 1.1 вольт.
Почему так? И есть ли отличие в замере амплитуды меандра и синусоида?
-
Константин 777
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2012, 13:07
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#6
#6
Непрочитанное сообщение
Константин 777 » 23 мар 2014, 18:59
Проще замерить напряжение на выходе генератора обычным мультиком это будет более правдиво, при условии что частота будет 1кГц на не 20кГц.
Осциллографом уже форму сигнала на выходе смотреть.
Вы попробуйте измерить напряжение на выходе при частоте 1кГц и 20кГц напряжения буду сильно разниться. Для измерения напряжения высокой частоты потребуется вольтметр высокочастотный.
-
Ы
- Сообщения: 4248
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#7
#7
Непрочитанное сообщение
Ы » 23 мар 2014, 19:03
За рыбу деньги
Если мерятьто В3-38 В3-43
а если узнать цену на дрова то Тл4 и прочие
и перестать мешать меандр с синусом.
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#8
#8
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 19:07
Константин 777 писал(а):Проще замерить напряжение на выходе генератора обычным мультиком это будет более правдиво, при условии что частота будет 1кГц на не 20кГц.
Осциллографом уже форму сигнала на выходе смотреть.
Вы попробуйте измерить напряжение на выходе при частоте 1кГц и 20кГц напряжения буду сильно разниться. Для измерения напряжения высокой частоты потребуется вольтметр высокочастотный.
1 кгц на генераторе и выставлен. Мне всего лишь нужно 250 мв.
-
Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#9
#9
Непрочитанное сообщение
Valkyr2003 » 23 мар 2014, 19:07
Если осциллограф показывает сигнал внутреннего калибратора корректно, то ему можно верить. Похоже на то, что у вас с генератора действительно выходит сигнал с амплитудой 1 Вольт. И показания вольтметра 0,7 Вольт тоже правильные (он показывает в «корень из 2» меньше).
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#11
#11
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 19:15
Константин 777 писал(а):А в чему проблема? Ведь на ГНЧ есть регулятор уровня амплитуды? крутите его подцепив на выход вольтметр. Или вы боитесь усилитель в клип загнать? У брига вроде есть ведь рг?
Да нет, когда я изначально поставил 0.25 с потенциометра генератора, то Бриг сразу ушел в защиту УМ. И не мог понять в чем сыр бор.
Теперь получается, потенциометр нужно повернуть всего на четверть. Думалось, что Бриг не справляется и с 250 мв по входу УМ.
-
Riverbluesman
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#13
#13
Непрочитанное сообщение
Riverbluesman » 23 мар 2014, 19:47
Достал второй такой же Бриг из шкафа. У него морда чуть грязней. И подключил к нему генератор (вместо заглушки). Работает безотказно. Никакая защита не срабатывает.
Вот сижу и думаю.
-
Константин 777
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2012, 13:07
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#14
#14
Непрочитанное сообщение
Константин 777 » 23 мар 2014, 19:58
Что еще за заглушка??? Вы скорее всего немного не правильно все подключаете. Заглушка я так понял это когда сигнал идет сразу на оконечник без предваря? если это так тогда туда смело на выход можно порядка 900мВ синуса подавать и УМ должен на выходе показать красивый синус, без ограничения синусоиды как в плюсовом плече питания так и в минусовом, то есть положительная и отрицательная полуволна, можно еще увеличивать аккуратно амплитуду вплоть до ограничения.
Много писать…. Ну а если же подавать сигнал прям на пред порядка 300мВт достаточно. Пред на то и есть пред что усилить этои самые 300мВ до 1В.
Вообщем погоняйте генератором вплоть до 22кГц, защита срабатывать не должна!!! И лучше подкинуть осцил не на выходные клеммы а на выходе платы УМ , Также в паралель подключите вольтметр на постоянку. Посмотрите цепь Цобеля на плате УМ греться не должна ни катушка ни резик.
-
Владимир Слесаренко
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:32
- Откуда: Воткинск, Удмуртия
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#15
#15
Непрочитанное сообщение
Владимир Слесаренко » 23 мар 2014, 21:22
Антон писал(а):осциллограф показывает амплитудное
Осциллограф измеряет двойную амплитуду синусоидального сигнала. Для того, чтобы перевести в действующее значение надо разделить на 2,82.
Любой генератор НЧ обеспечивает свои параметры, в т.ч. и выходное напряжение, на своей нагрузке, чаще это 600 Ом. Если у Вас не известна нагрузка, то откалибруйте ГРН по С1-67.
Valkyr2003 писал(а):Если осциллограф показывает сигнал внутреннего калибратора корректно, то ему можно верить.
С1-67 довольно стабильный и точный для Ваших целей прибор.
Сделай так: 1. Ручки ГРН поставьте в положение как на первом фото.
2. Поверните ручку Усиление С1-67 по час. стрелке до щелчка, т.е в калибр. положение.
3. Подайте сигнал на вход и ручкой Вольт/Деление предварительно разверните синус по вертикали на весь экран.
4. Ручкой Выход ГРН, если она регулирует плавно, установите 6 больших делений.
5. С учетом положения ручки Вольт/Дел посчитайте измеренное напряжение.
Это будет двойное амплитудное значение. Разделите на 2,82 и получите действующее значение выходного напряжения..
Так Вы можете проверить-откалибровать ГРН на всех частотах, т.к. у него неравномерность АЧХ наверняка большая.
Практический совет: не делайте большую яркость луча-можете прожечь трубу и выводите левый край изображения в пределы экрана, чтобы видеть начало развертки. Покрутите Фокус- на фото видно, что нет фокусировки.
Последний раз редактировалось Владимир Слесаренко 23 мар 2014, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Владимир.
-
2vlad
- Сообщения: 8953
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#17
#17
Непрочитанное сообщение
2vlad » 23 мар 2014, 21:39
Владимир Слесаренко
Ну вот, Владимир! Опять Вы про «скучное» — ручку туда, ручку сюда, да еще посчитайте и разделите!
Там ведь БРИГ! Тут не до «ручек» с делением и умножением! От такой крутизны «голова сиркулем» сразу идет…
Как всегда +1!
Владимир
-
Digger
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#20
#20
Непрочитанное сообщение
Digger » 25 мар 2014, 17:01
Да, а кстати у меня есть потомок этого товарища, называется ГРН-3. Умеет синус и прямоугольник. Так вот — стабильный, как незнамо что! При изменении частоты амплитуда не плавает. Отличный небольшой прибор.
Ищу станину от фонографа с «мандрелью» (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
-
Blackbird
- Сообщения: 13392
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
Re: Работа со звуковым генератором ГРН-1
#21
#21
Непрочитанное сообщение
Blackbird » 25 мар 2014, 18:05
Да, а кстати у меня есть потомок этого товарища, называется ГРН-3. Умеет синус и прямоугольник. Так вот — стабильный, как незнамо что! При изменении частоты амплитуда не плавает. Отличный небольшой прибор.
Хм если он сделан по схеме функционального генератора то никаких проблем . А вот если мост вина — то при быстрой перестройке амплитуда скакает но потом стабилизируется ..
Да нет, когда я изначально поставил 0.25 с потенциометра генератора, то Бриг сразу ушел в защиту УМ. И не мог понять в чем сыр бор.
Теперь получается, потенциометр нужно повернуть всего на четверть. Думалось, что Бриг не справляется и с 250 мв по входу УМ.
Ну у вас и закркучено А шо бриг после стольких лет обязательно исправен должен быть ? И если так хотите выставить 250 милливольт синуса по действующему вам нод чтобы осциллограмма от верху донизу была 720 милливольт и будет вам щастье и копайтесь дальше спокойно .. А то переломаете генратор и бриг к нему впридачу
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Фотобанк StylishBag
МЕНЮ
Обновлено: 22.09.2023
Читайте также:
- Карта горно алтайск турочак — 92 фото
- Deh 1420ub pioneer схема — 94 фото
- Рисовать standoff 2 легко — 94 фото