Grand power t12 руководство

LAD 20.01.2008 — 16:01

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС

Добавлено LAD , 2008-12-9 11:42 PM, — https://guns.allzip.org/topic/223/426102.html Тема: Пока временное ВИДЕО сборки/разборки, надеюсь потом получше удастся ( http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/
Только надо яркость немного поярче выставить при просмотре, если возможно на «видеоплеере». )
Множества видео (для тех, у кого сломался телевизор, наверное)

Изначально написано : LAD , 2008-1-20 04:01 PM —

Полагаю необходимым начать тех. раздел по сборке, разборке, терминологии.
Для начала, наверное, нужно определиться с названием деталей.
Первое время можно будет подкорректировать, потому и жду предложений.
Нам это нужно, чтобы если мы говорим о чём-то, то следует называть детали правильно, однообразно, чтобы не было путаницы.

Поскольку большинство деталей совпадают с деталями К100, постарался сохранить нумерацию, поэтому в списке возможны пропуски и т.п.

ВНИМАНИЕ!!! Данная схема и список не совсем точны в нумерации деталей, более ТОЧНАЯ- чуть ниже, в следующем посте.

1 — корпус-рукоятка, пласт..
2 -.
3 — затвор,
3 -a — втулка затвора
4 — ствол и 4-a — вкладыш рукоятки-(единая деталь)
5 — спусковая скоба, пласт..
6 — спусковой крючок
7 — курок
8 — затворная задержка, двухсторонняя, сталь.
9 — шептало
10 — левая пластина блока УСМ с зубом отражателя
11
12 — направляющая возвратной пружины пласт.
13
14 — ударник
15 — целик
16 — мушка
17 — пружина оси выбрасывателя
18 — кнопка фиксатора/защёлки/ магазина, 18- a -флажок фиксатора магазина (опция!)
19 — втулка фиксатора магазина
20 — защёлка магазина
21 — тяга спускового крючка
22L — флажок предохранителя левый , 22R флажок предохранителя правый -пласт .
23 — ось предохранителя. сталь
24 — фиксатор-указатель предохранителя
25 — ось тяги спускового крючка
26 — пружина шептала
27 — штифт тяги спускового крючка
28 — пружина затворной задержки или 28- a — пружина затворной задержки.
29 — выбрасыватель
30 — пружина спускового крючка
31 — пружина фиксатора магазина
32
33 — пружина курка /боевая пружина/
34 — пружина ударника
35 — правая пластина блока УСМ
36 — возвратная пружина
37 — ось фиксатора магазина
38 — пружинный штифт крепления вкладыша рукоятки (4-a ), (трубчатый, с одной продольной прорезью )
39 — ось спускового крючка
40 — ось выбрасывателя
41 Kolík mušky
42 — штифт соединения блока УСМ и вкладыша рукоятки.
43 — ось пружины шептала и ось шептала
44 — ось курка.
45 — штифт -упор пружины курка /боевой пружины/
46 — ось затворной задержки
47 — пружинный штифт ударника, (трубчатый, свёрнутый улиткой)
48 Páka autopoistky
49 Pružina vyťahovača
50 Zásobník Sabatini (МАГАЗИН)
50-а Пяточки (крышки магазинов) Т10
51 Distancný stĺpik K100
52 — упор пружины курка /боевой пружины/
53 — подаватель магазина

***
УСМ-ударно-спусковой-механизм и то, что с ним связано.

установка ЗАГЛУШКИ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ

Тема: Тюнинг и доработки Т10

Тема: чистка/смазка

Тема: Изменения, различия деталей Т10 разных выпусков.

СНЯТИЕ ТЫЛЬНИКА РУКОЯТКИ GRAND POWER Т12 Мк7

замена рукоятки

Очень рекомендую не производить лишней разборки!!!
Без необходимости.
Как-то прочитал сравнение.
Там, правда, было об автомобилях, но…
«Как бы Вам понравилось, если бы врач Вас просто разрезал, посмотрел, сказал, что всё нормально и зашил?!»(с)
Так и разборками всякими, не надо без нужды, это всегда лишняя царапинка, забоинка, потерянная или не так поставленная пружинка…
По многолетним опытам, сложилось впечатление, что проблем от сборки/разборки бывает больше, чем у нечищенного оружия.
Пожалуйста, без фанатизма! 😛

Как предупреждают- «Не пытайтесь повторить это сами!»(с) 😛

LAD 20.01.2008 — 16:05

Неточности? — Подсказывайте!!! 😛

Пока пытаюсь составить табличку, с названиями, в соответствии с терминологией Grand Power.
https://forum.guns.ru/forum/blog/17150/20370.html Тема: Названия деталек НА СЛОВАЦКОМ! (идёт нумерация Г.П., название на словацком, русском и английском.)

**************************************************************
#1 — оболочка-(GRIP, handle )-рукоятка, пласт.
#2
#3 — затвор, (SLIDE) 3 -a — втулка затвора
#4 — ствол (BARREL+INSERT) и 4-a — вкладыш рукоятки-(единая деталь)
#5 — спусковая скоба, (TRIGGER GUARD) пласт.
#6 — спусковой крючок (TRIGGER )
#7 — курок (HAMMER)
#8 — затворная задержка, (SLIDE STOP),
#9 — стопор курка (HAMMER STOP)
#10 — эжектор, он же отражатель (EJECTOR)левая пластина блока УСМ с зубом отражателя
#11
#12 — направляющая возвратной пружины пласт. (Recoil spring guide rod)
#13
#14 — ударник (FIRING PIN)
#15 — целик (REAR SIGHT)
#16 — мушка (FRONT SIGHT)
17 на схеме- деталь #29 — экстрактор, он же выбрасыватель (EXTRACTOR)
#18 — фиксатор магазина, (PRESSURE MAGASINE STOP) 18- a -флажок фиксатора магазина (опция!) (Lever magazine catch driver)
#19 — втулка фиксатора магазина (MAGASINE STOP CLAMP)
#20 — защёлка магазина (MAGASINE STOP)
#21 — тяга спуска (TRIGGER ROD)
#22L — флажок предохранителя левый (PLASTIC WING OF MANUAL SAFETY LEFT) 22R (PLASTIC WING OF MANUAL SAFETY RIGHT) флажок предохранителя правый -пласт.
#23 — ось предохранителя( SAFETI PIN). сталь
#24 — фиксатор-указатель предохранителя
#25 — ось тяги (ROD PIN)
#26 — пружина стопора курка (HAMMER STOP SPRING)
#27 — штифт тяги спускового крючка (ROD PIN) (???)
#28 — пружина затворной задержки или 28- a — пружина затворной задержки. (SLIDE STOP SPRING)
29 деталь на схеме #17 — пружина фиксирующей оси экстрактора (EXTRACTOR FIXATE PIN SPRING)
29а деталь на схеме — #49 пружина экстрактора (EXTRACTOR SPRING)
#30 — пружина спуска (TRIGGER SPRING)
#31 — пружина фиксатора магазина (MAGASINE STOP SPRING)
#32
#33 — пружина курка (HAMMER SPRING)
#34 — пружина ударника (FIRING PIN SPRING)
#35 — боковая пластина (SIDE PLATE)
#36 — возвратная пружина (REVERS/RECOIL/ SPRING)
#36-a — возвратная пружина (REVERS/RECOIL/ SPRING K100)
#36-b — УСИЛЕННАЯ возвратная пружина (REVERS SPRING+)more power K100(zosilena pruzina T10, drot 1,1mm)
#37 — ось фиксатора магазина (MAGASINE STOP PIN)
#38 — пружинный штифт вкладыша рукоятки (INSERT PIN)(4-a ),(трубчатый, с одной продольной прорезью)
#39 — ось спуска (TRIGGER PIN)
#40 — фиксирующая ось экстрактора (EXTRACTOR FIXATE PIN)
#41
#42 — штифт блока УСМ (SIDE PLATE PIN) и вкладыша рукоятки.
#43 — ось стопора курка (HAMMER STOP PIN )
#44 — ось курка (HAMMER PIN)
#45 — ось пружины курка (HAMMER SPRING PIN)
#46 — ось останова затвора (SLIDE STOP PIN )
#47 — ось ударника (PIN OF FIRING PIN)
#48

#50
#51
#52 — упор пружины курка /боевой пружины/ НЕТ
#53 — винт фиксации целика (REAR SIGHT SKRUE)

Уточнённая схема:

LAD 20.01.2008 — 16:06

Неполная разборка:
Для начала вытаскиваем магазин, убеждаемся в отсутствии патрона в патроннике!!!

Приподнимаем заднюю часть затвора вверх и аккуратно сдвигаем его вперёд, придерживая и преодолевая давление возвратной пружины:

Затвор снят, в принципе — больше ничего и не нужно. Полная разборка может быть только нужна при очень сильном загрязнении, ремонте либо замене деталей.

Обратно собираем в обратной последовательности.

Иногда возвратная пружина мешает надеванию затвора.
Можно её немного повернуть на направляющей, поменять стороны (задом-наперёд), либо вставить в затвор, и затем направив конец возвр. пружины на напрвляющую — надвигать на направляющие выступы металличесой рамки-вкладыша (в нижней части пистолета) затвор с приподнятой задней часть.
После надевания затвора и перевода его в переднее положение можно возвратить на место спусковую скобу и задвинуть её переднюю часть назад в рукоятке. Проверьте, убедитесь, что скоба стала на место!

http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/

LAD 20.01.2008 — 16:14

Снятие кнопки фиксатора магазина.

Надо нажать отверткой, при снятом затворе, на зуб защёлки магазина по направлению вперёд, к спусковой скобе, и вытолкнуть при этом пальцем вбок кнопку фиксатора магазина.

Обратно собирают, нажав изнутри на зуб защёлки и вставляют сбоку кнопку.

добавление видео:- «Кнопки магазина» http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/45/45.html

1.различия кнопок магазина-

2.увеличенная кнопка защёлки …

Для снятия затворной задержки- надо выбить ось задержки со стороны её меньшего диаметра. Ось с одной стороны большего диаметра, наподобие шляпки гвоздя. 😛
(Внимание, это имеет смысл при полноё разборке, отдельно задержка не вытащится. )

http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/

Дополнено 13.12.2009.
Ось затворной задержки теперь модернизирована, у неё может не быть шляпки, тогда она выталкивается в любую сторону. Фиксируется пружинными колечками, которые вставлены в проточки-углубления в рамке/вкладыше.

LAD 20.01.2008 — 16:14

Ещё более полная разборка.
Выбиваем — 46 — ось затворной задержки
Выбиваем 38 — пружинный штифт крепления вкладыша рукоятки (4-a ), ( трубчатый, разрезной ) …

Приподнимаем заднюю часть металлического вкладыша рукоятки на 1мм-1,5 мм, одновременно стараясь немного сдвинуть его и вперёд. Курок находится на предварительном взводе!

После чего, немного пошевеливая вкладышем рукоятки со стволом и УСМ в сборе, пробуем пальцами, без больших усилий снять вбок предохранитель. Не важно- вправо, влево…

Снятие прехохранителя- По-моему единственное, что требует некорой «вдумчивости». Иногда требуется несколько попыток- пошевелить вкладыш, когда предохранитель вынется легко и без усилий.
На фото 14 видно отверстие для оси предохранителя в таком положении, когда его можно вытащить.

На фото 15 видно- предохранитель имеет в задней нижней части выступы, которыми он удерживается в отверсти рукоятки.
Происходит это в обычном положении, когда предохранитель вставлен и затем немного смещён в отверстии назад и вниз относительно отверстия.
И остаётся там прижатым вкладышем рукоятки, как видно на фото 17 в отверстии.
На фото 16 можно видеть выступы на предохранителя…

17

LAD 20.01.2008 — 16:14

Ну, дальше просто. Аккуратненько вытягиваем весь вкладыш со стволом и блоком УСМ в сборе вверх.
Единственно- помним о маленькой пружинке затворной задержки!!!
Деталь 28-а. На фото 19 показана стрелкой.
Не потерять.

LAD 20.01.2008 — 16:15

В рукоятке остаётся спусковой крючок со спусковой тягой и со спусковой скобой.
фото 20.

Если нам нужно снять и спусковой крючок- совсем тонким выколоткой/штифтом с права -налево (как и все штифты и оси) выбиваем ось спускового крючка.

Спусковой крючок вытягиваем вверх из рукоятки.
ВНИМАНИЕ!
Помним о пружинке спускового крючка. Не потерять!

LAD 20.01.2008 — 16:15

Важно!
Для дальнейшей сборки, заранее применяю для удобства сборки и установки сп.крючка- кусочек деревянной зыбочистки (или подходящий кусочек пластмассовоко стержня, проволоки подходящей толщины. Длина вспомогательной детальки/штока равна тощине спускового крючка.
Сразу же вставляю пружинку и фиксирую стерженьком.
Потом, при сборке и установке- он будет вытолкнут осью сп. крючка.

LAD 20.01.2008 — 16:15

(Замена защёлки магазина возможна и без полной разборки и снятия вкладыша, отдельное описание- тут- https://forum.guns.ru/forum/blog/17150/287367.html Тема: Замена фиксатора магазина )

Снимаем защёлку магазина, затем спусковую скобу. Теоретически, возможно, что это можно сделать и без полной разборки…

Итак:
Сначала тоненьким штифтом/выколоткой (я использовал зачищеный медный провод).
Чтобы не гнулся- сначала взял пинцетом коротенький кусочек…

Постукиваю обычно полу-элластичной ручкой увесистой отвёртки.
Выпадает фиксатор магазина с пружинкой.

Для снятия самой спусковой скобы выбивается трубчатый штифт крепления спусковой скобы. Стоит пометить карандашом, чтобы не думать -как его потом вставить не провернут слишком сильно.
Чтобы не поцарапать, не погнуть- нужно подобрать подходящую выколотку.
Мне подошла сменная бита отвёртки. 😛

Скобу удобней вынимать изнутри.

Флажок фиксатора магазина.
18- a -флажок фиксатора магазина (опция!) (Lever magazine catch driver)
Меняется вместе с
#19 — втулка фиксатора магазина (MAGASINE STOP CLAMP)
и СВОЕЙ СПЕЦИАЛЬНОЙ #20 — защёлка магазина (MAGASINE STOP).

Но флажок может работать и с обычной защёлкой.
http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/

видео:- «Кнопки магазина» http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/45/45.html
3.рычажок …

LAD 20.01.2008 — 16:16

Остался не разобранным вкладыш рукоятки с блоком УСМ.

Для начала, выталкиваем шифт, …

…затем сразу можно нажать сзади на шептало (пинцетом, отвёрточкой), чтобы в отверстии (показано красной стрелкой) образовался зазор и вставить туда медный провод (или что-то подобное, тонкую шпильку, например).

Так выглядит блок УСМ со стороны магазина-

Затем можно, придерживая курок, (он подпружинен), -вытолкнуть его ось.


(или, пожалуй правильнее- чуть нажать отвёрткой на пружину курка, вытолкнуть вбок штифт (тонкий), в который она упирается, плавно, преодолевая давление пружины, отпустит, вытащить пружинку и вытолкнуть ось курка, снять его.)
Собирать обратно- вставить курок, , его ось/штифт, в него- пружину, надавить отвёрткой на неё, втолкнуть сбоку ось/штифт упор пружины курка.

Итак, разборка дальше. Выталкиваем остававшийся штифт, и придерживая блок УСМ с двух сторон пальцами (чтобы не рассыпался раньше времени) отделяем его…

… и разбираем его.

LAD 20.01.2008 — 16:16

Сборка.
Для сборки собираем блок УСМ, заводим перо (попросту- хвостик) шпилечной пружины из бокового зазора, сдвигаем пружину по оси к центру (должно получиться как на фото 38).

*********************************************************

ВНИМАНИЕ! (редактировано 7 сентября 2008)
«Новое», фрезерованное шептало.
Пружинка ставится несколько иначе!!!

*********************************************************

Закрепляем штифтами на вкладыше рукоятки.
Сразу, нажав на шептало, взводим его и фиксируем шпилькой, проволокой и т.п.

Осталось установить штифт упора пружины курка- деталь номер 45.

вставив штифт до упора в пружину, нажимаем на пружину курка отвёрткой или подобным, задвигаем штифт дольше.

Дальше всё собираем в обратном порядке.
При установке фиксатора магазина- тоже можно воспользоваться шпилькой, которая потом будет вытолкнута осью фиксатора магазина- деталь номер 37.

Или, правильнее,

и

Устанавливая на место вкладыш рукоятки с блоком УСМ в сборе, проверяем пружинку затворной задержки — деталь 28-а, на фото номер 40-а.
Для удобства, чтобы она не выпадала, можно на её часть, входящую в отверстие во вкладыше, нанести совсем немного густой смазки, которая будет удерживать её в отверстии от выпадения при сборке.
Если смазки будет много- она может загустеть на холоде!

Все, кроме трубчатых, крепящиеся в пластиковой рукоятке оси и штифты имеют одну часть большего диаметра, вставляются, разумеется стороной с меньшим диаметром слева -направо, выбиваются- справа- налево.
Не следует делать это часто, поскольку пистолет, имея пластиковую рукоятку, не должен подвергаться частой разборке, во избежание ослабления мест посадки штифтов и осей.
Для нормальной эксплуатации и чистки это не требуется.

LAD 20.01.2008 — 16:16

Затвор.
Снимаем выбрасыватель.
В выбрасывателе есть отверстие. Там виднеется деталь -ось-фиксатор выбрасывателя, деталь номер 40.
показано зелёной стрелкой.

Утапливаем его подходящим инстументом и вытягиваем немного сам выбрасыватель /зацеп/. Придерживая ось (она подпружинена!, чтобы не выпрыгнула!)немного осторожно вытягиваем сам выбрасыватель. Осторожно! Ведь в нём тоже стоит пружинка -деталь 29-а.

Далее, убедившись, что ось выбрасывателя не выпрыгнет, переставляю инструмент/выколотку, отвёрточку из отверстия выбрасывателя на саму ось и можно тянуть дальше.
Усилие небольшое, главное не потерять и не повредить маленькую пружинку выбрасывателя, показана красной стрелкой.

Вот, выбрасывтель снят. Ставить в обратной последовательности, немного задвинуть, поставить и утопить ось, задвинут, следя за боковой пружинкой выбрасывателя, — деталь 29-а.
Напоминает одевание пятки/крышки/ магазина.

Ударник. И его снятие. Зафиксирован пружинным, (трубчатым, свёрнутым улиткой) штифтом.
Выбивался с большим трудом. Нужна точно подходящая по диаметру прочная калёная выколотка.
Сверло- гнётся!. 😞
Сначала помогли стронуть штифт с места два винтика с короткой резьбой и утолщённым телом. Сначала, как обычно, более короткий.
Почему-то, похоже, немного помогло капнутое в отв. штифта масло. Капелька проникающего.

Ну и магазин. 😊
С магазинами всё, обычно, просто, но для того, чтобы те, кто его не видит- могли себе составить впечатление- опишем и магазин. Имеем ввиду, что магазины могут отличаться. В зависимости от поставки.

Подходящим предметом- нажимаем кнопочку на крышке/пяточке/ магазина, утапливаем, сдвигая крышку- необходимо придерживать пружину!
Затем, полностью сняв крышку- можно взять и второй рукой, и преодолевая нажим пружины плавно отпустить.

Собирать магазин удобнее двумя руками утопив пружину, и затем, придерживая, надвинуть крышку. Впрочем — уж разборку магазина знают все. 😛

LAD 20.01.2008 — 16:16

СМАЗКА
*******

Это моё пока ЛИЧНОЕ мнение по смазке.

Я бы применял её в указанных местах.
Одноразового шприца с 5 см. хватит не на один год. Накапать из баночки автомобильного масла, зацепить густой смазки типа ЦИАТИМ, Литол, молибденовая отвёткой 1-2 см- хватит на много лет. 😛
Злоупотреблять густыми смазками нельзя- опасно- могут загустеть на холоде.
Я если что мажу- буквально с булавочную головку на кончике деревянной зубочистки.
Ну и из шприца — жидкую удобно капнуть в глубину- в щёлку. 😛

Вообще, смазки не любят смешивания, желательно всегда одной.
Стараться на пластик — поменьше. Вообще, в оружиии, если это не автомат/пулемёт, основная функция смазки — защита от ржавчины.
В Т10 это не грозит. 😛
Даже стальные части там с покрытием.
Вообще, иногда от смазки больше вреда, чем пользы- и одежду испачкает, и пыль собирает, нагар. Всё это превращается в грязь наподобие пластилина. Поэтому- совсем немножко!
ВотЪ!

LAD 20.01.2008 — 16:17

ЗАТВОРНАЯ ЗАДЕРЖКА.

При снятом вкладыше со стволом. Проверка линии возвышения з.задержки при вынутом магазине.

Осмотр места прилегания нижней части з.задержки к пласт. рукоятке.

затвор со вставленным вкладышем и стволом

проверка зазора, затвор и рукоятка-основание БЕЗ вкладыша со стволом.

общий вид.

—

проверка зазора. Наилучшее положение.

Проверка зазора. Определение точек соприкосновения.

Проверка зазора. Определение точек соприкосновения. 2.

Проверка зазора.

Lehmen 20.01.2008 — 17:28

LAD
Для снятия затворной задержки- надо выбить ось задержки со стороны её меньшего диаметра. Ось с одной стороны большего диаметра, наподобие шляпки гвоздя. 😛

Слишком часто делать это не рекомендую — пружина затворной задержки (28) ставится на место не так и просто, у меня далеко не сразу получилось. Если ось снимать-ставить слишком много раз, она может перестать нормально фиксироваться в рамке (держится она только силой трения), и может начать «гулять» при стрельбе. Тогда придётся её немножко расклепать с тонкой стороны (ничего страшного, на самом деле, на моей чезетке, например, оси расклёпаны сразу, с завода).

DM 20.01.2008 — 22:22

Саша, умница! спасибо!

Никита сделай, пожалуйста анонсом навечно.

Micro 20.01.2008 — 22:29

Саш, я в шоке, такую работу проделать!
Супер!

Hunkil 20.01.2008 — 22:35

Александр, ну Вы, блин, даете — 1 день с пистолетом и уже весь перебрали. Смело!!!

LAD 20.01.2008 — 22:43

Ха! А вы думали- зачем он мне нужен?! 😀 😀 😀

K100 20.01.2008 — 22:59

САША : МАЛАДЕЦ.
огромное уважение
Ярослав

js 20.01.2008 — 22:59

Сильно… вот так ррраз и разобрал с картинками до атомов. 😊

Grace 20.01.2008 — 23:02

Респект!!!

nvsir 20.01.2008 — 23:05

Респект 😊

nvsir 20.01.2008 — 23:06

Кстати, К100 / П1/ Т10 — пистолет для умного пользователя. ИМХО

LAD 20.01.2008 — 23:15

nvsir
Кстати, К100 / П1/ Т10 — пистолет для умного пользователя. ИМХО

Да, лишний раз не стоит лазить самому.
Дунул смазкой, вытер на-сухо.
Думаю можно годами не разбирать. Я у жены пока даже чистить не хочу после отстрелов.

K100 20.01.2008 — 23:15

вед разрешение к пистолету толка умные получают . или нет ?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы нвсир:
[Б]Кстати, К100 / П1/ Т10 — пистолет для умного пользователя. ИМХО[/Б][/QУОТЕ]

nvsir 20.01.2008 — 23:43

K100
вед разрешение к пистолету толка умные получают . или нет ?

Чаще да, хотя бывают исключения.
Умные пистолеты делают 😊

KDmitry 20.01.2008 — 23:56

Я у жены пока даже чистить не хочу после отстрелов.

И правильно, пусть сама чистит. 😛

I_AM 21.01.2008 — 12:49

Моет с «Фэйри» 😊 😊 😛

С Т Р Е Л О К 21.01.2008 — 09:28

Дас ист ГУТ!!!
Респект за обзорчик Постарались так постарались!

Дум 21.01.2008 — 11:42

2 Lad
Ну вы блин даёте! Спасибо ОГРОМНОЕ! Ох чувствую намаюсь я с его разборкой, первый пистолет всётаки. Один вопрос — как часто нужно смазывать то, что вы указали на схеме? и после чего. Допустим после стрельбы, или раз в месяц, или по мере эксплуатации? Вопрос ко всем наверное.
Ещё раз спасибо!

alex_p 21.01.2008 — 13:44

Дум
Один вопрос — как часто нужно смазывать то, что вы указали на схеме? и после чего.

Мне ответили вот так. https://guns.allzip.org/topic/131/282327.html
«2. Капнуть маслица на трущиеся плоскости можно, но совсем чуть.» (с) nbx
А вот как часто это делать…

LAD 21.01.2008 — 14:06

Дум
как часто нужно смазывать то, что вы указали на схеме? и после чего.

А х.з. 😛 Што ж я — дохтур?!
Как хочется.
Главное, чтобы совсем сухой не был.
Хотя от десятка выстрелов и совсем сухой в случае чего не испортится.

раз в месяц… раз в два месяца… После интенсивной стрельбы…
Я Макарыч раз в пол-года ИНОГДА (а то и реже) маслю. Там в основном от ржавчины притираешь.
А тут… от грязи когда чистишь/протираешь- масло стёрлось- вот и капнуть.
А нисчего не делал, не стрелял, не разбирал — так и раз в пол-года , наверное, нормально.

В принципе- дунуть из баллончка ВД 40 (по сути- керосин) вытереть насухо, капельку масла — и нормально! Это после стрельбы, в основном.
ИМХО!!!

DiMaster 21.01.2008 — 14:24

Не увидел снятия ударника, но насколько понимаю, снимается он так же как на Хорьке.

LAD 21.01.2008 — 14:52

DiMaster
Не увидел снятия ударника, но насколько понимаю, снимается он так же как на Хорьке.

Да, наверное, там надо выбить трубчатый штифт (наверное немного поджимая ударник), я уже ночью не мог лупить по нему. 😛
Всё остальное-то бесшумно практически снималось, на тряпочке на коленях.

Всё, есть и ударник. 😛

Eros 21.01.2008 — 15:59

2 LAD

Александр, молодец!
В общении с тобой я постоянно чувствовал твой потенциал к доскональнейшему изучению конструкции. Но ты больше человек души, нежели холодного действия. Поэтому молчал… Просто ИМХО у тебя не было именно ЛЮБИМОЙ оружейной системы, которую ты бы так аккуратно и вдумчиво бы разобрал до винтика и собрал, при этом сфотографировав и выложив информацию в качестве обзора.
Рад за то, что у тебя появилось такое оружие. Желаю, чтобы пистолет тебя только радовал.

Спасибо за обзор и отдельное спасибо, что про разборку и сборку мне писать уже не придется 😛

З.Ы. Беру Моссберг в руки и вспоминаю, сколько времени мы посвятили обсуждению одного-единственного аксессуара. Зато как меня теперь этот heat shield радует: спустя 11 лет владения я считаю, что внешне моя 590-я машина просто гуд. Спасибо!

universum 21.01.2008 — 16:14

Автору респект!

ЗЫ: Eros, когда будет знаменитая статья «Т-10 глазами Erosa»? 😛

Eros 21.01.2008 — 16:35

LAD
Да, наверное, там надо выбить трубчатый штифт (наверное немного поджимая ударник), я уже ночью не мог лупить по нему. 😛
Всё остальное-то бесшумно практически снималось, на тряпочке на коленях.

Всё, есть и ударник. 😛

Саш, этот штифт не трубчатый, а пружинный. Трубчатый в виде трубки без размыкания. Трубка с одной продольной прорезью или свитая в улитку называется пружинным штифтом. Трубка или стержень с пропилом в конце называется разрезным штифтом.

Eros 21.01.2008 — 16:38

universum
Автору респект!

ЗЫ: Eros, когда будет знаменитая статья «Т-10 глазами Erosa»? 😛

Если не забанят, то в феврале.

LAD 21.01.2008 — 17:18

Eros
свитая в улитку называется пружинным штифтом

Так и запишем! 😛 ( их в Т10 всего два, где нашёл- подправил). Спасибо!

Забываю уже, а потом, вроде бы раньше многое немного иначе называлось.

Untitled 21.01.2008 — 23:00

Спасибо, Александр, за титанический труд.

Все очень понятно и доходчиво.

MTD 21.01.2008 — 23:46

Александр… Сэр…Нет слов! Одни буквы…

Crazim 22.01.2008 — 01:05

Спасибо! Многим это пригодится!

P.S. Жаль что теперь нет деталек правильных с боевого поставить…
они и так с боевого. =)))))
макарыч даёт знать о себе…. бррррр
закалка не проходит даром 😀 Да?

loyar80 22.01.2008 — 12:03

Саша мега монстр ты). Взял неспеша разобрпал сфоткал и собрал яб нерештлся такой сложный агрегат разобрать в первый день владения. В вас точно живет оружейный гений)

——————
Любитель оружия.

medved 73 22.01.2008 — 12:38

дааааа это прям конструктор для взрослых какойто придется попотеть

FORESTER 22.01.2008 — 14:35

medved 73
дааааа это прям конструктор для взрослых какойто придется попотеть

Однако не ПМ!
Только сейчас понимаешь как прост ПМ в зборке-разборке!
Ему-бы ещё ствол такой, цены б ему не было.

LAD 22.01.2008 — 15:24

Жизнь такая. 😛
Инжекторную машину тоже сам особо не разберёшь, не отрегулируешь.
Тут хоть можно, при необходимости и желании.

medved 73 22.01.2008 — 17:43

ну в инжекторной машине все также разбирается за исключением электронного блока управления ,а мой пост выше просто шутка

Madmen 24.01.2008 — 16:25

Саша! Монстр!!! Уважаю! Спасибо!

banzaj11 24.01.2008 — 16:42

круто! надеюсь пригодится при покупке Т10))

mixmix 24.01.2008 — 17:53

«Хороший» пистолет, как сертификат получил? 😛

D_I_V 25.01.2008 — 14:49

На фото номер 6, видны места вваркисверления выступов. У меня (и ещё у трёх чел-к этого не видно), в чём проблема?
Качество или оптический обман?

Eros 25.01.2008 — 16:43

D_I_V
На фото номер 6, видны места вваркисверления выступов. У меня (и ещё у трёх чел-к этого не видно), в чём проблема?
Качество или оптический обман?

Это эффект от вспышки фотоаппарата. При обычном освещении следов не видно.

nbx 25.01.2008 — 23:25

mixmix
«Хороший» пистолет, как сертификат получил? 😛

Нормально получил. Сканы сертификатов — в соответствующей теме, закреплённой вверху списка тем.

Azamator of F***ed 31.01.2008 — 23:37

Выше интересовались как часто надо смазывать… После каждой чистки. Как часто надо чистить? Желательно после каждого случая стрельбы. Хотя большинство современных пистолетов спокойно выносят отсутствие чистки месяцами. Что касается минимума смазки, то, например, Глок требует всего несколько капель смазки. А многим полностью стальным пистолетам ее требуется больше. Как сказал автор темы — против ржавчины 😊.

Адис 02.02.2008 — 21:28

LAD,

когда я заказал возвратки от К100, то в инвойсе они на английском назывались не как у тебя (#36 — возвратная пружина (REVERS SPRING), а RECOIL SPRING…

Azamator of F***ed 03.02.2008 — 12:28

Именно, recoil spring.

LAD 03.02.2008 — 17:31

Адис
LAD,
когда я заказал возвратки от К100, то в инвойсе они на английском назывались не как у тебя (#36 — возвратная пружина (REVERS SPRING), а RECOIL SPRING…

Да, спасибо, добавил. Просто я переносил названия именно из мануала Grand Power. Там и некоторые другие названия не совсем совпадают с обычными.

LAD 03.02.2008 — 17:38

D_I_V
На фото номер 6, видны места вваркисверления выступов. У меня (и ещё у трёх чел-к этого не видно), в чём проблема?
Качество или оптический обман?

Не обращал внимания, у второго вообще никак не заметно- //img.allzip.org/g/223/orig/1050002.jpg
, а сегодня увидел у участника- тоже слегка видно. 😛
Видимо потому, что в машине сидели. Со вспышкой не получились, а без-видно.
по местам, казанным стрелочкой- видно, что другой, не мой. 😛
Живьём заметней.

Eros 06.02.2008 — 12:31

LAD
Не обращал внимания, у второго вообще никак не заметно- //img.allzip.org/g/223/orig/1050002.jpg
, а сегодня увидел у участника- тоже слегка видно. 😛
Видимо потому, что в машине сидели. Со вспышкой не получились, а без-видно.
по местам, казанным стрелочкой- видно, что другой, не мой. 😛
Живьём заметней.

на фото стрелка указывает на глухие штифты крепления ствола к шасси (вкладышу). Штифты, образующие «зубы» в канале ствола находятся на самом стволе выше.

black 06.02.2008 — 19:31

Александр, у меня точно также.

LAD 07.02.2008 — 12:53

У всех так же. Стрелка должна показывать забоинку на направляющей, которой на моём нет. Что должно как бы в некоторой степени показывать, что это другой пистолет, не мой. 😛

Strelok13 03.03.2008 — 15:04

Вопрос: подпружиненный штифт, который сзади рукояти, трубочкой, он легко должен выбиваться? Я тут попытался новую защёлку магазина поставить, Интернета не было, выбил три оси, вытряс из пистолета две пружины, от защёлки и от спускового крючка, саму защёлку с кнопкой. Курок взведён и не спускается, спусковой крючок и затворная задержка без осей, а этот штифт не выбивается. Кувалду прикладывать пока не решился, скажите, он сильно крепче остальных держится? Если сильно, я выколочу, а то расколоть рамку не хочется.

black 03.03.2008 — 16:29

а зачем для замены зажёлки столько манипуляций…

black 03.03.2008 — 16:29

у мну тубчатый сидел так же,как и остальные.

Strelok13 03.03.2008 — 16:52

У меня руки крупные, решил разобрать целиком, а то не влезают внутрь пистолета. Теперь уже деваться некуда, обратно собрать точно получится только разобрав полностью. Ну, буду бить молотком посильнее, значит нет там никаких хитростей.

black 03.03.2008 — 17:01

я хитростей не увидел, выбивал,как и все штифты справа на лево

Strelok13 03.03.2008 — 21:44

Не выбивается. Вообще никак. Ещё сильнее бить — рамка сломается. Приплыл, как говорится 😞. Охотно приму помощь советом 😞.

AU-Ratnikov 03.03.2008 — 23:24

Strelok13
Не выбивается. Вообще никак. Ещё сильнее бить — рамка сломается. Приплыл, как говорится 😞. Охотно приму помощь советом 😞.

Могу предположить что Вы бъете не по штифту а по плоскости рамки. А штифт сидит посередине уровнявшись одним концом с плоскостью рамки и Вы по нему не попадаете.
Варианты.
1. Все же попасть по штифту.
2. Попробовать в другую сторону.

Прим. Неплохо как выколотка подходит сверло 2,2-2,3 мм.
Сила не требуется.

Crazim 03.03.2008 — 23:43

Strelok13
Не выбивается. Вообще никак. Ещё сильнее бить — рамка сломается. Приплыл, как говорится 😞. Охотно приму помощь советом 😞.

Выбивать нужно с правой стороны на левую (при условии, если смотреть по направлению стрельбы). НИКАК не НАОБОРОТ!

Crazim 03.03.2008 — 23:47

AU-Ratnikov

Прим. Неплохо как выколотка подходит сверло 3 мм.
Сила не требуется.

3 мм считаю много. По крайней мере для пружинного штифта, штифта защёлки, шитфта курка.
3 мм возможно годится для штифта ЗЗ.

Штифт пружинный выбивал хвостовиком сверла ф2,2 мм.

Crazim 03.03.2008 — 23:47

AU-Ratnikov

Прим. Неплохо как выколотка подходит сверло 3 мм.
Сила не требуется.

3 мм считаю много. По крайней мере для пружинного штифта, штифта защёлки, шитфта курка.
3 мм возможно годится для штифта ЗЗ.

Штифт пружинный выдивал хвостовиком сверла ф2,2 мм.

AU-Ratnikov 04.03.2008 — 12:17

Crazim
3 мм считаю много. По крайней мере для пружинного штифта, штифта защёлки, шитфта курка.
3 мм возможно годится для штифта ЗЗ.

Штифт пружинный выбивал хвостовиком сверла ф2,2 мм.

ВИНОВАТ!!!
ОШИБСЯ!

Конечно. У меня 2,3 мм.

Strelok13 05.03.2008 — 12:52

Спасибо коллеги, получилось! Очень туго сидела эта ось. Теперь пытаюсь снять предохранитель, не получается. В каком положении должен быть курок? Мне удалось его спустить и поставить на предохранительный взвод.

Crazim 05.03.2008 — 02:50

Strelok13
Спасибо коллеги, получилось! Очень туго сидела эта ось. Теперь пытаюсь снять предохранитель, не получается. В каком положении должен быть курок? Мне удалось его спустить и поставить на предохранительный взвод.

Читаем инструкцию: https://guns.allzip.org/topic/131/282507.html
Да, пред. взвод.

Strelok13 05.03.2008 — 03:48

Всё, разобрал, защёлку магазина заменил, всё собрал, низ рукояти чуть-чуть подпилил, скорее просто зачистил очень мелкой наждачной бумагой, пятки магазинов подпилил грубым напильником и тоже зачистил мелкой наждачной бумагой. Всё работает, всё в порядке. Спасибо всем, кто ответил. Устал так, будто весь день грёб против течения или носил камни в гору. Собирать и разбирать этот пистолет, не имея инструкции, очень тяжело. С инструкцией гораздо лучше 😊.

black 05.03.2008 — 16:12

Рад за вас 😛

Lehmen 09.03.2008 — 17:42

Strelok13
Собирать и разбирать этот пистолет, не имея инструкции, очень тяжело. С инструкцией гораздо лучше 😊.

У вас ещё пружина ЗЗ попроще сделана (28-а). Я у себя (просто 28) обратно её два дня ставил 😀

UgrumEVG 18.11.2008 — 14:25

Вчера поменял кнопку на флажок узла фиксатора обоймы. Некоторые советы к инструкции ЛАДа: втулка с окном, в который вставляется флажок ставилась так: слева на право, положить рамку со снятым затвором между двух книжек от 5 см толщиной так, что бы рамка лежала устойчиво при воздействии на нее ударных нагрузок и втулке было куда выходить снизу. Поставил новую втулку флажка на установленную втулку кнопки, совместив при этом окна втулок, и не резкими ударами молотка постепенно заменил одну втулку на другую. Главное не спешить и резко по втулке не бить.

Да, нигде не нашел упомининия, но ось ЗЗ также является фиксатором направляющей возвратной пружины. Если вы на «подоконнике» избавлялись от ЗЗ, то следует проконтролировать фиксацию направляющей возвратки осью заглушки ЗЗ!
Проверить не правильную установку направляющей возвратки просто: у вас возникнут проблемы с установкой затворной рамки 😊

LAD 20.11.2008 — 16:46

UgrumEVG
втулка с окном, в который вставляется флажок ставилась так: слева на право, положить рамку со снятым затвором между двух книжек от 5 см толщиной так, что бы рамка лежала устойчиво при воздействии на нее ударных нагрузок и втулке было куда выходить снизу.

Ой, да ну, пустое. 😛
Стелим майку стаую или полотенце на коленку, выбиваем, прикладывем «флажок», отмечаем место его внутреннего выступа карандашом на рукоятке, потом по этой метке- втулку туда. 😊 Главное при этом защёлку магазина(внутреннюю)отжать, чтобы не упираться в неё.

LAD 07.01.2009 — 03:00

положение предохранителя:

LAD 07.01.2009 — 03:00

положение предохранителя:-

Ymka 20.01.2009 — 01:15

А как чистить ствол? У меня ершик в комплекте, но он фигово проходит в ствол, а еще надо ветошь туда гонять 😊 В инструкции написано: чистить со стороны патронника. Так вообще не удобно…

LAD 21.01.2009 — 14:23

Ну, ёршик от боевого… Патронник почистил- и ладно. 😊
Или купить ёршик, если нужно, примерно для калибра 6.6 или даже 5,6 мм.

UgrumEVG 21.01.2009 — 16:03

Остался от табельного ПМ шомпол. По разному намотав тряпочку на шомпол, появляется возможность почистить весь пистоль изнутри. 😛

UgrumEVG 21.01.2009 — 16:04

Повторилось сообщение.

UgrumEVG 21.01.2009 — 17:32

LAD
Ну не знаю. Я с января 2007, со дня покупки — ещё не чистил.

Мне страшно представить какой бы у меня там был слой сажы, учитывая сколько стуляю )))))))). Мыть не стану низачто. )

LAD 22.01.2009 — 12:53

А чего с ним церемониться? 😛
Я понимаю в нарезном- там бьются за идеальную чистоту нарезов, омеднение снимают со ствола.
Ну грязный и грязный. Следующим выстрелом немного прочистится. 😊

UgrumEVG 22.01.2009 — 11:49

Скорее привычка не «чистить кирпичем» 😊, чем дань моде. Про кирпич- иносказательно. Настроение хорошее, чего и всем желаю.

Ymka 25.01.2009 — 12:48

Lad где-то говорил что чистить можно машинным маслом. А каким? Синтетика мобил пойдет? У меня еще кастроловское масло для механических коробок есть, им можно?

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС

Two worlds 11.04.2009 — 12:15

как его теперь собрать ? ))

nbx 11.04.2009 — 12:30

Two worlds
как его теперь собрать ? ))

В обратном порядке

Two worlds 11.04.2009 — 01:04

фиксатор магазина с пружиной (ребус) хелп

Two worlds 11.04.2009 — 01:06

не могу штифт вставить , какой метод можно попробовать ?

nbx 11.04.2009 — 01:13

Two worlds
фиксатор магазина с пружиной (ребус) хелп

Если снята скоба, то в скобу ставим пружину, потом прикладываем фиксатор, потом какой-нибудь временной проволокой фиксируем, далее вставляем на место скобу — и вбиваем штифт фиксатора, при этом временный выдавливается в другую сторону. Далее отжимаем чем-нибудь фиксатор и вколачиваем втулку кнопки магазина.

Если скоба на месте, то вставляем пружину, прикладываем фиксатор, нажимая на него пальцем, вставляем штифт фиксатора и ловим им отверстие в фиксаторе, насаживаем. Для удобства с другой стороны можно какой-нибудь проволокой поднаживать, удерживать пружину и фиксатор.

На самом деле, тут писать дольше, чем сделать.

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/287367.html

Two worlds 11.04.2009 — 01:24

спасибо

Two worlds 11.04.2009 — 13:17

получилось … теперь вот , какой стороной пружину вставить скажите пожалуйста я так понял она была в штифте а длинный конец под спусковым крючком ?

nbx 11.04.2009 — 15:26

Нет. Длинный — он упирается в штифт, а короткий — внутри крючка.

Вы в этой же теме (сообщение 7) посмотрите, разве не понятно по фотографии?

Two worlds 11.04.2009 — 17:01

точно .. на фото все прекрасно видно еще раз спасибо

Two worlds 13.04.2009 — 01:04

не стреляет самовзводом пока планку вверх не преподыму до еле слышного щелчка (рамка новая ) здесь может подточить ?

Two worlds 13.04.2009 — 01:07

вот эту планку

nbx 13.04.2009 — 01:19

Лучше с пластика немного снять, чтобы тяга своободно ходила.

Two worlds 13.04.2009 — 01:20

если с предварительного взвода то нормально а самовзводом не хочет

nbx 13.04.2009 — 01:21

Ну надо подогнать, чтобы всегда взводило. Не знаю, как словами объяснить.

Two worlds 14.04.2009 — 22:42

я вам в пм написал по поводу купить у вас деталей . Можно будет решить этот вопрос ?

Two worlds 06.05.2009 — 01:39

Спасибо LAD большущее то что надо !!!!а то я сижу на кухне и думаю .. предохранитель то придет , а что с этим делать ? .)))РЕСПЕКТ тебе …

wandal 15.05.2009 — 18:22

Как ствол с рамки снять? Он что, намертво запрессован?

LAD 15.05.2009 — 18:54

Да.

LAD #4 — ствол (BARREL+INSERT) и 4-a — вкладыш рукоятки-(единая деталь)

Разборка владельцем в домашних условиях не предусмотрена.

comings 20.05.2009 — 01:49

Добрый ночи, господа. Заранее хочу предупредить, я перфекционист. Может быть, кто-то сможет мне подсказать для чего необходимо положение полувзвода курка и в каком положении курка оптимально хранить пистолет, в случае если он долгое время не используется, и есть ли какая-либо опасность повреждения пистолета при движении затвора при откинутой спусковой скобе.
Заранее благодарен.

LAD 20.05.2009 — 12:40

comings
в каком положении курка оптимально хранить пистолет, в случае если он долгое время не используется,

Просто хранить, если патрон не в патроннике- разумеется со спущеным курком, чтобы боевая пружина (пружина курка) не была в сжатом состоянии.

есть ли какая-либо опасность повреждения пистолета при движении затвора при откинутой спусковой скобе.

При выстреле.
Конечно, как минимум слетит вперёд затвор, а то и резким ударом повредится рукоятка или др. детали, ведь скоба своей частью, входящей в рукоять служит стопором затвора и буфером.
Если без выстрела- чем бы и что бы могло бы там повредиться? 😛

для чего необходимо положение полувзвода курка

Это положение иногда называется «предохранительным взводом».
Курок в этом положении разъединён с ударником, не оказывает на него давления. И, соответственно, на капсюль. Это важно, если в патроннике находится патрон.

comings 20.05.2009 — 13:30

Огромное спасибо LAD, очень приятно, что еще остались люди способные давать советы дилетантам и отвечать на их глупые вопросы. И все же, как понимать понятие спущенный курок? Если я все правильно понял в спущенном положении, курок будет давить на ударник и тогда пружина ударника будет нагружена, и как тогда быть с этим? Что касается движения затвора при откинутой спусковой скобе, конечно, я имел ввиду движение затвора в ручном режиме, просто я видел, как Вы каждый раз при сборке, заботливо ставили скобу на место, поэтому этот вопрос и появился, я просто несколько раз при сборке после смазки забывал ставить скобу на место и несколько раз передергивал затвор.

LAD 20.05.2009 — 22:06

comings
Если я все правильно понял в спущенном положении, курок будет давить на ударник и тогда пружина ударника будет нагружена, и как тогда быть с этим?

да, так. Пусть давит себе, там пружина ударника сжимается мало, можно не принимать во внимание.

Что касается движения затвора при откинутой спусковой скобе, конечно, я имел ввиду движение затвора в ручном режиме, просто я видел, как Вы каждый раз при сборке, заботливо ставили скобу на место, поэтому этот вопрос и появился, я просто несколько раз при сборке после смазки забывал ставить скобу на место и несколько раз передергивал затвор.

Я демонстративно заботливо ставлю скобу на место, чтобы не получилось так, что будет выстрел при не стоящей на месте скобе. Это было бы ОЧЕНЬ плохо.

Потому и надо приучиться это отслеживать!
А при ручном движении затвора, конечно, ничего страшного.

comings 20.05.2009 — 23:02

Большое спасибо LAD, теперь я буду спать гораздо спокойнее. Успехов Вам!

Pan_from_Kirshach 23.05.2009 — 20:11

Two worlds
вот эту планку

[URL=//img.allzip.org/g/223/orig/2056309.jpg][/URL]

вот странно, в том месте где у Вас стоит клеймо «3» на рамке у меня написано 4….. у топикстартера вообще пусто как я поглядел….. чет непонятно что эти цифры означают?

LAD 23.05.2009 — 22:18

Pan_from_Kirshach
непонятно что эти цифры означают?

Ничего полезного. Понятно, что это внутризаводские клейма, типа — кто делал, какой сборщик или т.п.

Pan_from_Kirshach 23.05.2009 — 22:35

LAD
Ничего полезного. Понятно, что это внутризаводские клейма, типа — кто делал, какой сборщик или т.п.

Ув. LAD, подскажите пожалуйста, можно ли у Вас купить детальку под названием #21 — тяга спуска (TRIGGER ROD). не хочу звонить в субботу вечером)

Добрый Монстр 12.06.2009 — 21:06

Присоединяюсь. Мне тоже ооочень нужна тяга спуска.

детальку под названием #21 — тяга спуска (TRIGGER ROD).

wandal 16.06.2009 — 15:17

LAD

LAD
LAD #4 — ствол (BARREL+INSERT) и 4-a — вкладыш рукоятки-(единая деталь)
Разборка владельцем в домашних условиях не предусмотрена.

Как оно вообще собрано, как собирается на заводе?
Что делать если ствол болтается на раме?

LAD 17.06.2009 — 16:01

wandal
Как оно вообще собрано, как собирается на заводе?Что делать если ствол болтается на раме?

это я не издеваюсь и не ехидствую, на самом деле так оно сделано. Сложно.
Специально сделано, чтобы не разбирали.

LAD
Разборка владельцем в домашних условиях не предусмотрена.

Pan_from_Kirshach 17.06.2009 — 16:11

wandal
[b]LAD
Как оно вообще собрано, как собирается на заводе?
Что делать если ствол болтается на раме?[/B]

попробуйте в АКБС или к Ярославу обратиться.

LAD 17.06.2009 — 16:45

Pan_from_Kirshach
попробуйте в АКБС или к Ярославу обратиться.

Ну, Ярослав же точно не сможет сам лично приехать и разобрать. 😊
Или ствол со вкладышем послать почтовым голубем. 😛

wandal 18.06.2009 — 16:10

Такой клин при каждом выстреле. Гильза выбрасывается на 2 метра и два патрона лезут в патронник.
Весь день ковыряю безрезультатно. Что делать — не знаю.

wandal 18.06.2009 — 21:19

Разобрался. Спусковая скоба обломана.

VNV 07.07.2009 — 08:31

#52 — упор пружины курка /боевой пружины/ НЕТ

подскажите плиз, что дает наличие или отсутствие этой детали?

nbx 07.07.2009 — 09:08

VNV
подскажите плиз, что дает наличие или отсутствие этой детали?

Ну тут на самом деле немного неправильно написано: в первой партии Т10 их действительно не было, но зато были пружины длиннее. Если пружина короче, то упор этот нужен, разумеется. А вообще, упор принимает на себя штифт и распределяет по кольцу пружины, а не точечно в двух местах, как если бы было без оного упора.

——————
С уважением, Никита.

VNV 07.07.2009 — 09:18

nbx

Ну тут на самом деле немного неправильно написано: в первой партии Т10 их действительно не было, но зато были пружины длиннее. Если пружина короче, то упор этот нужен, разумеется. А вообще, упор принимает на себя штифт и распределяет по кольцу пружины, а не точечно в двух местах, как если бы было без оного упора.

понятно, а можно ли при наличии упора усиливать боевую пружину подкладыванием шарика от пневматики? 😊

LAD 07.07.2009 — 12:28

VNV
а можно ли при наличии упора усиливать боевую пружину подкладыванием шарика от пневматики?

А это сразу станет видно при попытке поставить курок на боевой взвод. Не собирая всего пистолета, только на самом вкладыше с УСМ. Если нет- значит что-нибудь вынимаем- или упор или шарик.

Кстати- я, например, предпочитаю маленькие винтики с разной высотой шляпки- таким образом можно подобрать или отрегулировать всю длину пружины с упорами. А шляпку ещё можно подпиливать до толщины 0,5 мм

VNV 07.07.2009 — 14:08

понял, спасибо, попробую на счет винтиков, благо их у меня уйма как раз примерно подходящих размеров 😊

Sirius828 15.08.2010 — 16:18

Кто знает, для чего эта деталь?

LAD 15.08.2010 — 21:49

дистанционная втулка, одычно ставится узкой частью вправо, но можно влево, можно вообще не поставить, нужна для того, чтобы боковые пластины УСМ не сближались. На самых первых Т10 их вообще не ставили.

Sirius828 16.08.2010 — 04:12

LAD
дистанционная втулка, одычно ставится узкой частью вправо, но можно влево, можно вообще не поставить, нужна для того, чтобы боковые пластины УСМ не сближались. На самых первых Т10 их вообще не ставили.

Вот и я после разборки забыл её поставить и все работало. Но на всякий случай снова разобрал и поставил.
Для чего там все таки узкая часть? Или это вообще какая нибудь некондиционная деталь, которая тупо подошла в качестве дистанционной втулки?

LAD 16.08.2010 — 14:25

Sirius828
Или это вообще какая нибудь некондиционная деталь, которая тупо подошла в качестве дистанционной втулки?

нет, разумеется, она же есть на схеме К100, просто там на проточку надевается рычаг блокировки ударника.

IvanR 30.03.2011 — 11:12

Up

pasha1976 31.03.2011 — 12:27

Товарищи, не подскажете — купил сегодня Т12, в магазине продавец разбирал вроде, показывал. А приехал домой — так усилие для отведения предохранительной скобы оказалось ТАКИМ, что всего пару раз удалось. Все по инструкции (и с форума, и из мануала) делаю — магазин долой, скобу чуть вперед и вниз — не откидывается, собака. Может, так бывает у новых стволов — а может дефект какой? Я, кстати, номер не смотрел, когда продавец ствол разбирал мне, он же потом его отнес на кассу, так что 100%-ой уверенности, что продали тот же самый — нету…

Igosin 31.03.2011 — 01:02

pasha1976
скобу чуть вперед и вниз — не откидывается, собака

Я так снимал:

Ну её и не надо откидывать в принципе на 0,5 см вниз отведите и этого достаточно чтобы снять затвор, корректируйте в процессе. она у Вас новая и сооьтветственно тугая — не усердствуйте сильно чтобы не сломать со временем разработается.

pasha1976 31.03.2011 — 07:00

Да нет, это понятно все — она вообще не сдвигается (ну чувствуется, что десятые доли мм ходит на своем посадочном месте, но не более)! То есть что тугая — это норма?

Nemo43 31.03.2011 — 08:21

Вот и у меня вопросик. Попробовал сделать полную разборку Т12 (для расконсервации и обработки «Форумом»). С затвором всё понятно. По содержимому рамки — дошёл до момента снятия предохранителя. Далее ни в какую. Разумеется, лошадинных усилий не прилагал.
То есть, что получается: выбил разрезную ось, фиксирующую вкладыш, далее надо поднять вкладыш на 1мм (удаётся) и несколько сдвинуть вперёд. ВОт со сдвиганием вперёд проблема — там же вкладыш упирается в рамку? Или я что-то неправильно понял?

В общем, может быть есть какие-либо дополнительные рекомендации по этому пункту разборки?

LAD 31.03.2011 — 09:33

Nemo43
выбил разрезную ось, фиксирующую вкладыш, далее надо поднять вкладыш на 1мм (удаётся) и несколько сдвинуть вперёд. ВОт со сдвиганием вперёд проблема — там же вкладыш упирается в рамку? Или я что-то неправильно понял?

сдвигать не надо, только приподнимают примерно на 1.0-1.5 мм ЗАДНЮЮ часть и вытаскивают ногтями, курок-на полувзводе. Посмотрите ещё раз на видео «сборка и разборка». Хотя и не надо разбирать для удаления смазки, так, обтереть при снятом затворе. Здесь в самом первом посте внизу кликабельная ссылка «замена рукоятки».

Igosin 31.03.2011 — 11:15

Мне пришлось сажать флажок предохр. на клей после нескольких разборок чтобы не слезал со штифта 😞 Так что не увлекайтесь разборками, положительно на автоматику работы пистолета это не влияет. В принципе можно промыть под струей воды с моющим средством, высушить и смазать используя зубочистки.

pasha1976 31.03.2011 — 22:51

Коллеги, просветите (пардон, обсуждалось наверняка уже не раз, но разве найдешь 😞 ) — стоит делать ПОЛНУЮ разборку для удаления заводской смазки? Неполную сделал, магазин тоже разобрал, все вычистил, нанес «Форум» везде, куда смог дотянуться 😊. Стоит ли сделать это же для всего остального — то есть так же при полной разборке все протереть-нанести?
P.S. C разборкой разобрался — ездил в «Темп» за патронами, так продавцов попросил показать — показали, все оказалось просто. Оказывается, скобу надо тянуть не «прямо наружу и вниз» (цитата из инструкции) и хвататься удобнее не так, как в инструкции нарисовано. Тянуть надо строго вперед. параллельно стволу — скоба выйдет из зацепа и сама отклонится немного вниз, вот дальше уже рукой ее отводим вниз еще немного. Допускаю, что когда пистолет разработается, то можно будет и так, как в мануале, а с новым — ну никак (или усилие надо совсем уж большое приложить — я не рискнул, пластик все-таки). Как мне сказали, не у меня одного такая проблемка возникала, могли бы попонятней манул написать.

Nemo43 01.04.2011 — 08:35

LAD
сдвигать не надо, только приподнимают примерно на 1.0-1.5 мм ЗАДНЮЮ часть и вытаскивают ногтями, курок-на полувзводе. Посмотрите ещё раз на видео «сборка и разборка». Хотя и не надо разбирать для удаления смазки, так, обтереть при снятом затворе. Здесь в самом первом посте внизу кликабельная ссылка «замена рукоятки».

Спасибо. Вдео скачал.Примерно так и делал. Попробую ещё раз на входных.

pasha1976, в цитате есть ответ на Ваш вопрос.

LAD 02.04.2011 — 12:35

pasha1976
стоит делать ПОЛНУЮ разборку для удаления заводской смазки? Неполную сделал, магазин тоже разобрал, все вычистил, нанес «Форум» везде, куда смог дотянуться . Стоит ли сделать это же для всего остального — то есть так же при полной разборке все протереть-нанести?

нет. Большой разницы нет, а что-то повредить при разборке для не очень опытного «разбирателя» — есть.
Форум максимально хорошо проявляет себя внутри магазина.
И, нет смысла его наносить если поверхность хотя бы более-менее не обезжирена, на смазку.
И ещё-надо стараться не допускать попадания масла внутрь пластика, на него и детали находящиеся внутри. Чистый и сухой должен быть желательно.
Направляющие затвора тоже, ИМХО, не надо.
А то бывает так всё трение убирается, что затвор настолько легко отходит назад, что даже несмотря на пружину очень сильно бьёт при откате в заднее положение. Ну и гильзы летят метров на 8 и дальше.

pasha1976 03.04.2011 — 09:38

Спасибо за подробный ответ

И, нет смысла его наносить если поверхность хотя бы более-менее не обезжирена, на смазку.

Да-а, а я. чайник, просто насухо протер ветошью, не обезжиривал. Что ж, переделаю…

Направляющие затвора тоже, ИМХО, не надо.
А то бывает так всё трение убирается, что затвор настолько легко отходит назад, что даже несмотря на пружину очень сильно бьёт при откате в заднее положение. Ну и гильзы летят метров на 8 и дальше.

Вот об этом, что смазка Форумом может быть «избыточной», не подумал совсем. Привык, что Форум это наше все — и здесь хвалят, и по собственному опыту нравится. Хотя по ощущениям заметной разницы в усилии отведения затвора не появилось, как было до Форума, так и осталось.
Словом, так, прошу ваших комментариев.
1. Смазал форумом патроны и магазин (пружину, стенки магазина, подаватель) — тут вроде все правильно.
2. Ствол изнутри. Чем-то поможет вряд ли, но не повредит, верно ведь? А обработка патронника Форумом может и не совсем бессмысленна…
3. Обе пружины. Вот точно — абсолютно незачем. Как говорится, просто так. Может от этого быть что-нибудь «не то»?
4. Направляющие затвора. Буду думать, видимо надо удалить форум и нанести обычную смазку.
Прошу учесть, что из пистолета я стрелять не планирую вообще (предвижу язвительные комментарии 😊). Так уж вышло — не вижу смысла в тренировочной стрельбе из РС, стреляю (хоть и нечасто) на службе, если соберусь начать более частые тренировки — буду ходить в тир, из Марголина пулять. То есть планирую отстрелять (еще даже не испытывал после покупки) теми патронами, с которыми в последующем буду его носить, почистить, смазать еще раз — и ВСЕ, дай бог ни разу не применить.

nbx 03.04.2011 — 09:45

Павел, Вы мне писали в РМ несколько дней назад, я не смог сразу ответить, был в отъезде, а когда приехал — случайно стёр сообщение… Не могли бы Вы продублировать?

pasha1976 03.04.2011 — 10:25

Отписал в РМ

Prepodavatel 15.09.2011 — 20:37

Вот и здравствуйте все опять! Стыдно, конечно, что пришел только когда проблемка наклюнулась, однако…вот..В общем сделал полную разборку (а надо заметить, что делаю я ее всего лишь во второй раз) и вывалилась вот такая деталька:

в прошлый раз чо-то она не вываливалась ниоткуда! Это вообще что?! )))))

NistelXl 15.09.2011 — 21:04

Может не в тему, но спрошу: нет ли у кого схемы деталей K102R или K105R?

barsik72 16.09.2011 — 18:20

Это вообще что?! )))))

Похоже вот:

Prepodavatel 16.09.2011 — 19:58

Barsik72!!!Котяра! Спасибо тебе!!! Выручил, так выручил! ))) У ЛАДа-то на картинках нету ее! А я ж все исключительно по его руководству делаю (за что ему очередное великое спасибо!))))
В общем, рахмат, сэнькс э лот, гран мерси! Сэсиа! И т.д.!!!

barsik72 16.09.2011 — 22:57

Пожалуйста. 😊

Ronin 01.12.2011 — 18:18

LAD
Ударник. И его снятие. Зафиксирован пружинным, (трубчатым, свёрнутым улиткой) штифтом.
Выбивался с большим трудом. Нужна точно подходящая по диаметру прочная калёная выколотка.
Сверло- гнётся!. 😞
Сначала помогли стронуть штифт с места два винтика с короткой резьбой и утолщённым телом. Сначала, как обычно, более короткий.
Почему-то, похоже, немного помогло капнутое в отв. штифта масло. Капелька проникающего.

Никак не могу вытащить этот штифт 😞 решил сделать разборку и чистку всего Т10 до основания, на нём застопорился. и аккуратно через короткий винтик давил тисками, и стучал молотком через кусочек круглого надфиля (калёного) подходящего диаметра. маслом и вдшкой давно его залил конечно. ни в какую. ни на десятку не сдвинулся. даже сомневался что он вообще выбивается или что он полного диаметра отверстия, но на первом фото при увеличении явно видно что это так. может быть кто-то что-то посоветует ?

борис72 01.12.2011 — 20:54

Выбить его действительно сложно, но можно. Резкий и достаточно сильный удар через выколотку нужного диаметра, и так несколько раз.

Robokopik 01.12.2011 — 22:19

Я поступил так. Сверло, диаметром 3мм (вроде). Пассатижами отломил режущую часть (рабочую). Получился штырек, чуть больше 3см. На ровный стол положил наждачку средней зернистости и аккуратно, поставив ентот штырек вертикально, туда-сюда елозя (нажимая на него) ровнял отломанный конец. Главное правило: чтобы длина всего штырька была чуть больше ширины затвора. Чем длиннее штырь, тем больше вероятность его перелома, или сгиба. Законы физики ни кто не отменял. Штифт выколотил с первого раза.
Как говорит борис72, стучать резко и сильно, но оккуратно.
ОБЯЗАТЕЛЬНО отломить всю рабочую часть сверла!

klopyara 04.02.2012 — 19:39

борис72
Выбить его действительно сложно, но можно. Резкий и достаточно сильный удар через выколотку нужного диаметра, и так несколько раз.

Все бы вам стучать. 😊
Берете деревянный брусок толщиной 35-40мм,можно по всей длине затвора,можно половину длины.Приложите брусок к затвору со стороны штифта и примерно наметьте это место.Просверлите в бруске отверстие насквозь диаметром 5-8мм(что бы легче было попасть на штифт).Приложите брусок к затвору таким образом,чтобы в отверстие было видно штифт и прикрепите брусок скотчем к затвору.
Если не жалко,то ломайте сверла,я же взял кусок электродаД-3мм L-35мм.Размещаете между губ в тисках затвор,бруском к одной губке.В другую губку упираете штырек и наставляете его на штифт.Теперь медленно сжимаете тиски и ваш штифт выходит в отверсти бруса.Писать дольше чем делать.

APlex 01.04.2012 — 14:20

Добрый день всем!
Может кто подскажет где приобрести комплект выколоток? Может и не в тему, но скоро детальки новые ставить….

Free Rider 01.04.2012 — 14:29

В строительных магазинах бывают, в автомагазинах возможно..

APlex 01.04.2012 — 16:48

В Самаре облазил все магазины — не нашел!

борис72 01.04.2012 — 22:16

Добрый день всем!
Может кто подскажет где приобрести комплект выколоток? Может и не в тему, но скоро детальки новые ставить…. Хвостовики сверел,подходящие по диаметру отв.Вот вам и выколотки.

APlex 01.04.2012 — 22:59

Буду пробовать!

DOSPEX 02.04.2012 — 09:51

[QUOTE]Originally posted by борис72:
[B]Добрый день всем!
Может кто подскажет где приобрести комплект выколоток?
Поищите в ормагах пеналы от АК (Сайги) для чистки, там окромя ёршика и отвёртки пара выколоточек, тонкая и толстая, подходят для разборки-сборки Т-12 (Т-10) идеально.
С уважением,

APlex 02.04.2012 — 16:01

ок! Все понял…..поищу! Тем более среда и четверг буду в Москве….

J.D. Hartigan 17.07.2012 — 12:33

Огромная спасибо LAD за статью по разборке и сборке t12
ПОЛНАЯ разборка до последнего винтика прошла на ура, сопряженная со снятием смазки и нанесением рабочей.
Увидев в конце разборки перед собой огромную кучу деталек, штифтов и пружин я был мягко говоря в шоке и только благодаря статье легко все собрал обратно.
Еще раз спасибо

ingluk 03.08.2013 — 13:58

Можно направляющую поменять без полной разборки?
правильно понимаю, что только шрифт ЗЗ вынуть?

DOSPEX 03.08.2013 — 18:36

Нет, только со снятием рамки со стволом- там делов-то на + два штифта всего.